# Sugar gliders sökes! Author: xjanniex Hej, jag heter Jannie och jag vill köpa sugar gliders. Finns det någon här som själv har ungar att säla i jan-feb, eller känner till någon annan som har? Jag är jätte intresserad. ## Comment 1 Author: Ypsilon1 Hej! Det beror också på var du bor. Om du bor i södra Sverige, kan du kanske ta kontakt med denna annonsör som just nu har 2 honor till salu: http:[//www.blocket.se/kronoberg/Exotiska\_djur\_30740916.htm?ca=11&w=3](http://www.blocket.se/kronoberg/Exotiska_djur_30740916.htm?ca=11&w=3) Men du måste vara medveten att sugar gliders är riktigt krävande, de behöver en väldigt stor bur (på 4 kvm och 2,2 m hög enligt L108, kap. 2 §16 tillsammans med kap. 1, § 19). Och deras kost är också ganska komplex. Det är väldigt viktigt att de har en stor bur. De är mest aktiva på natten och behöver en riktigt stort utrymme; det räcker inte att bara ha dem utanför buren i några timmar på kvällen, tycker jag. Som sagt, de är krävande men ingenting är omöjligt om man repekterar deras livsätt och erbjuder bra föhållande :) ## Comment 2 Author: xjanniex Jag har tittat på videoklipp från sugarglidervet på youtube, det är en veterinär från usa som har 25 års erfarenhet av djuren och som dessutom har 4 egna hemma som husdjur, han har typ ett tiotal videoklipp där han berättar om sköttsel mm och han tycks anse att många överdriver svårighetsgraden av djuren, att med vissa knep så kan man få ett relativt lättskött djur som är billigt i "drift" men samtidigt mycket tillgivet. Vissa saker är jag tveksam till, till exempel de burmått han rekomenderar, jag vet att vi i sverige har hårdare regler när det gäller djur än vad man har i usa, och att det 99% av gångerna är bättre med våra regler. Men en sak som han pekade ut som jag tyckte var intressant att när man "tämjer" ungen så ska den bo i en mindre bur, så att man slipper jaga ungen och på så vis reducera stress och gör hela tämjnigsperioden lättare för både suggis och ägare. Vad tror ni om detta? (titta gärna på klippen innan ni svarar, jag kan inte redogöra på lika bra sätt som han själv, så det bästa är om ni ser klippen själva) Jag tror det kan stämma att mycket information som finns tillgänglig på nätet kanske är missvisande eller otillräcklig, då menar jag inget illa mot alla er glider-ägare som finns här, utan bara det att det är skönt att få "rå" fakta från en veterinär med många års erfarenhet. Jag var inställd på att köpa sugar-gliders innan jag såg video-klippen. Då när jag fortfarande i princip bara hört massvis med "de kissar överallt" "maten är svindyr och komplicerad" (titta gärna på sugarglidervet klipp om deras mat på youtube) "de är svåra att få tama" osv.. Redan då var jag ändå övertygad om att det var ett djur som jag skulle kunna ta hand om och trivas med. Men det låter ju ännu bättre om man följer de råd som finns i de youtube-klipp som jag snackar om. Jag vet att många tycker att ett djur ska vara lättskött och okomplicerat, men personligen tycker jag väldigt mycket om att städa burar, fixa mat, osv. Jag tycker det är en del av charmen. Sen får man ju försöka tänka "hur löser jag detta på bästa sätt?" istället för "panik, panik, den kissar överallt!" haha, men som sagt, titta jätte gärna på klippen och ge er bedömning. //Jannie ## Comment 3 Author: Ypsilon1 Jag känner till denna serie videos. det är många saker man kan lära sig, men personen som är bakom är lite kontroversiell Man kan hitta mer omfattande info [här](http://www.glidercentral.net/ubbthreads/ubbthreads.php/topics/847103/Association_of_Sugar_Glider_Ve) men också [här](http://www.sugarglider.com/glidergossip/topic.asp?TOPIC_ID=23602) eller [här](http://www.sugarglider.com/glidergossip/topic.asp?TOPIC_ID=23942&whichpage=1) av de olika källor om sugar gliders som man kan hitta på internet litar jag mest på [Sun Coast](http://www.sugar-gliders.com/sugar-glider-info.htm) ## Comment 4 Author: xjanniex Nu har jag min lilla sugar glider hos mig och behöver alltså inte fler svar från uppfödare gällande köp.. mvh //Jannie ## Comment 5 Author: enbartmalin GAS1: Väldigt skönt att ha dig här på sajten då sugar gliders är populära :) Jannie: Finns det någon anledning till att du endast skaffade en? ## Comment 6 Author: UlrikaD #4 Hur många skaffade du? Visa gärna bilder, nyfiken ju.![Skrattande](http://exotiskadjur.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 7 Author: [Borttaget] "Nu har jag min lilla sugar glider hos mig" Du menar dina? ## Comment 8 Author: Ypsilon1 #5 Tack för uppskatting. Men jag måste erkänna att jag fortfarande känner mig ganska skyldig för att ha upprepat felakig info om uttrymesskrav. Tyvårr, blir man blind när man läser på så många ställen att utrymmeskrav ligger på 2kvm istället för 4kvm. Och även om jag har kollat med L108, har jag visst kollat på fel paragraf. "You find what you search for". Jag tror att jag är också skyldig en förklaring till varför jag rekommenderar Sun Coast. Det är inte bara deras erfarenhet med sugar glider uppfödning men de är också de enda jag vet som har samarbetat och samarbetar med en riktig forskare, dvs Ellen S. Dierenfeld, för närvarande adjunct prof. i Anima Nutrition vid  University of Missouri, men som har en imponerande och lång [professionell erfarenhet](http://animalsciences.missouri.edu/faculty/dierenfeld/cv.php). Men detta gäller bara deras rekommendationer om sugar glider kost. När det gäller beteende, finns det bara lite i form av vetenskapliga artiklar och jag kan bara hänvinsa till en studie av Jones, Stoddart & Mallick, 1995,  "Towards a Sociobiological Model of Depression. A Marsupial Model (Petaurus breviceps)", publicerat i British Journal of Psychiatry, no. 166, 475-479, som tyvärr kan bara tillämpas till nya introduktioner, när befintlig(a) sugar glider(s) och ny(a) sugar glider(s) är tvungna att "förhandla" för att fastställa en ny rangordning och därmed bestemmer också vilken/vilka har mest tillgångt ill resurser (mat, parning osv). ## Comment 9 Author: [Borttaget] #8 Känn dig inte så, det är upptill varje ägare att själv säkerställa vilka krav som gäller för en viss art. Tyvärr är det ofta så att ett stort antal personer struntar i att göra detta innan de köper djuret. Om man då tar fallet med Sugar gliders, så borde det även vara så att varje seriös försäljare säkerställer att det finns utrymme som uppfyller kraven hos ägaren, detta samtidigt som man självklart inte säljer enstaka djur till personer som inte sedan tidigare har några, så till vida att de inte samtidigt köper av en annan seriös säljare. För de som då undrar varför jag trycker på detta så är kravet att dessa (som de flesta övriga exotiska däggdjur) skall hållas minst i par. ## Comment 10 Author: EmmaWq \*tassavtryck\* ## Comment 11 Author: anexus Känns som en väldigt omogen tjej som startade denna tråden och tror hon kan köpa en och att den klarar sig, och skiter i att det är flocklevande djur.  Moderatorn på exotiska djur borde kolla upp hennes ip och anmäla till länsstyrelsen och jordbruksverket så dom kan komma åt och spåra upp henne så hon sköteroch tar hand om djuret iaf.    Mycket säger mig att det är en riktigt bortskämd j\_vla bi\_ch. Som tror man kan göra som man vill bara för att dom är söta. Iaf om man kollar att hon blev medlem på forumet samtidigt som hon frågade efter suggisar och lämnade forumet med kaxig attityd att hon inte behöver mer hjälp, så fort hon fått tag på en.   På den korta tiden hinner man inte ens bygga och färdigställa en laglig bur att ha dom i.    Känns som sagt att hon borde kollas upp ordentligt och anmälas för misstänkt vanvård m.m. ## Comment 12 Author: anexus Hittade henne på facebook,  låter riktigt oroväckande om man läser hennes logg.   [http://www.facebook.com/#!/xjanniex](http://www.facebook.com/#!/xjanniex)   Har bestämt mig iaf att göra anmälan nu.    Detta kallar jag gravt djurplågeri. ## Comment 13 Author: Ypsilon1 Jag kunde inte läsa bloggen, inlägget har kanske tagits bort? Men om du har bestämd dig att göra en anmälan måste det vara väldigt oroväckande ![Rynkar på näsan](http://www.exotiskadjur.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-frown.gif "Rynkar på näsan") ## Comment 14 Author: anexus Jo  jag blv väldigt orolig faktiskt då man bläddrade sig vidare och läste vad både hon och hennes kille skrivit till sina vänner m.m  Typ att dom behöver bara ge den frukt, och det att hon skriver att den bet henne för den inte ville vakna,  dom ska ju ha sen egna rytm och inte tvingas till vakenhet, plus att djuret är helt ensamt,  bara en individ. ## Comment 15 Author: Ypsilon1 Jag håller med dig. Det är viktigt att repektera djurets biorytm, men det är också viktig att ha dagliga rutiner som gör att djuret / djuren börjar kännas säker / säkra. Med bara frukt som mat, kommer den att dö om ett år :( Jag har själv skrivit åt henne ett väldigt långt meddelande där jag förklarade lite om kost, beteende, ja, lite om allt. det känns nu så onödigt :( ## Comment 16 Author: anexus Jo jag förstår dig.   Känns väldigt sorgligt.   Får hoppas iaf att anmälan som jag ska lämna in i morgon kollas upp väldigt snabbt så man räddar den lilla krabaten om den nu far så illa som det verkar som när man läser på facebook.  Ska inte säga att den väl gör det  men enligt mina farhågor när man läser där så är det riktigt synd om den. ## Comment 17 Author: [Borttaget] Vad upprörd jag blir. Jag har aldrig haft några sugars själv så jag låter allt uttalande om skötsel till er. Men det är grymt frustrerande när folk skiter i både lagar och ordentlig skötsel bara för att dom vill ha ett visst djur. Skaffa gosedjur istället? Nu må jag vara fördomsfull men hon ser verkligen inte ut som någon som klarar av att hålla på med levande insekter var och varannan dag. ## Comment 18 Author: enbartmalin Hon är nog tyvärr en sådan person som skaffar djuret för att visa upp det och vara "cool". ## Comment 19 Author: anexus #18  Precis vad jag menar och tror också. ## Comment 20 Author: xcess Jag blir upprörd av sånna här trådar. Stackars djur. En bekant till mig (obs inte en vän) berättade efter att han fick höra att jag skaffat suggisar att han köpt EN suggis hane på en stor ormmässa i tyskland eller holland som han tog hem under tröjan till sverige. Den stackarn dog efter bara 2 månader. Vilket för honom var helt oförståligt "den måste varit sjuk" När jag då påpekade flera andra faktorer som kan ha oraskat den tidiga bortgångne vifta han bara bort mina arument. Detta hände för ca 6 år sedan. Historian är väldigt sorglig och det gör ont i hjärtat att det säkert är flera som slutar på det viset ## Comment 21 Author: Ypsilon1 Men det kan också vara att inläggen på facebook är missledande. TS har skrivit från början att hon ska få sugar gliders, två av dem. Men hon ville ha dem i januari-februari pga resande i december. Jag vill inte dra några hastiga slutsatser. De planerar kanske att skaffa en till inom snart som planen var från en början. Jag hoppas fortfarande att det är bara en missförståelse. Hon har skrivit till mig och frågat om foder och sånt. Det lät som en seriös person som ville ge dem det bästa. Och jag har även förklarat varför jag inte tycker Dr. Brusts träning som använder en slags så-kallad "aversive / fear conditioning" som motsvarar, t. ex., att träna hundar med el-krage (om det heter så på svenska) och varför detta strider mot djurets välfärd. Men hoppas att allt kommer att sluta bra för sugar glidern. ## Comment 22 Author: anexus Jo jag säger inget om att den far illa, bara att det låter som det. Men man får hoppas på det bästa.  I vilket fall så gör det ju inget om länstyrelsen gör en kontroll och kollar så allt går rätt till väga.  Är det ok så händer ju inget och om det är misär så agerar dom.   Men som sagt man får hoppas på att det man läst bara är missvisande. ## Comment 23 Author: xjanniex Hej, Jannie här, den tjej som ni snackar om. Ni är verkligen snabba på att dra slutsatser, och det är ganska ironiskt att jag blir kallad för bitch då det är ni som sitter och drar förhastade och helt ogrundade slutsatser. Jag har så vitt jag vet inte provocerat någon här på liknande sätt och känner mig väldigt orättvist behandlad. Men men, till saken. En sak ni påstår är att jag bara ger den frukt eller att jag inte skulle klara av att föda upp insekter. Det är ju sådär lagom taget ur luften. Jag ger min sugarglider frukt, kokt kyckling, insekter, foder, ägg, vetegroddar och nektar. Inte enbart frukt alltså. Plus nödvändigt kalk och vitamintillskott. Jag föder upp syrsor och mjölmaskar till min ödla hemma, så insekter finns det gått om även om jag inte ger henne några mängder av mjölmaskarna då de innehåller mycket fett och syrsorna är jag också försiktig med då de inehåller mycket fosfor. Jag ska köpa in gräshoppor då de är bättre på det viset. Kycklingen och mosat ägg (med skal) är annars en bra proteinkälla. Jag håller precis på att köpa in Suncoasts nya torrfoder wholesome balance men kör på mycket kokt kyckling och ägg sålänge. Jag har läst på om mat och näringsbehov, finns i och för sig en del delade meningar om vad folk anser vara det bästa, men man försöker ju använda sunt förnuft. Gällande att jag skrev att jag inte behövde mer hjälp när jag fått tag på en uppfödare var kanske lite dumt formulerat av mig. Vad jag menade (och det tror jag de flesta skulle förstå om de inte drog så snabba slutsatser) är att jag hittat en säljare. Alltså att köpdelen var avklarad. Jag borde formulerat att jag fortfarande givetvis vill ha tips från alla med glider erfarenhet eller bara folk som har ett intresse. Jag menade inte att låta som en bitch. Jag är ledsen. Men wow, att man får för sig att leta upp någon på Facebook och därifrån dra slutsatsen att någon är en bitch som skaffar djur för att vara cool, det är något nytt för mig. Jag har min sugarglider i en bur som är mindre än jordbruksverkets föreskrifter, men håller på att bygga en större nu som blir klar snart. Det finns väldigt olika åsikter om att hålla djuren i flock eller ensamma. Som jag har förstått det så finns det inga lagar om att man måste ha dem 2 och 2 och inte heller några studier som bevisar att de blir deprimerade av att bo ensamma. Men om ni kan visa på att jag har fel så kommer jag givetvis att lyssna och också vara beredd att skaffa en kompis till Tobie. Självklar är det Tobies bästa jag vill, och jag gör allt jag kan för att hon ska må bra. Det ska läggas till att uppfödaren sa att de funkade bra 1 och 1, och hon har ju fått ungar på sina under många år. Jag menar inte att ALLA uppfödare har koll, men hon var seriös och jag litade på henne. Jag vet inte om jag svarat på alla era "anklagelser" nu, men det känns inte kul att ni så snabbt dra slutsatser och dessutom går så långt som att anmäla mig, jag menar komigen! Om de kommer hit så gör de ju det, och de kommer att se att allt är bra. Men det känns ändå inte roligt att bli utsatt på detta sett. Dålig stil helt enkelt. Men jag hoppas att detta inte leder till en massa ytterligare tjafs, utan att vi kan fortsätta som vuxna människor. tack //Jannie ## Comment 24 Author: anexus #23   Hej jag är en av dom som definitift drog förhastade slutsatser och ber om ursäkt för detta. Hade det gått att redigera inlägg här så hade jag gjort det och tagit bort mycket av de påhopp jag skrev.   MEn som du ser på dom senaste inläggen så skriver jag att det lät misstänksamt men att man får hoppas på att allt är ok.    Som sagt jag ber personligen om ursäkt fär mina förhastade slutsatser och påhopp.  Hoppas att du kan förlåta min allt för starka attityd. ## Comment 25 Author: Ypsilon1 #23 Jag är glad att det var bara en missförståelse. Om att man ska hålla sugar glider i par eller grupp, är L108 ganska tydlig: Kap. 1 §14 "Varje art av däggdjur eller fågel ska hållas i g**rupp om två eller flera individer** så att en för djurarten socialt lämplig grupp skapas. Dock får ett djur hållas ensamt om det finns artspecifika, medicinska eller beteendemässiga skäl för detta. Vidare får enstaka djur hållas ensamma under kortare perioder om det finns avelsmässiga skäl för detta. Ytterligare bestämmelser om hur djur får hållas finns i 2 - 16 kap." artspecifika skäl = arter som inte är flockdjur och lever ensamma i det vilda medicinska skäl = djur som behöver behandling, kan spridda sjukdom osv beteendemässiga skäl = vanligtvis djur som är för aggressiva för att hållas med andra av sin egen art. Väldigt tråkigt att uppfödaren sa att de funkar med att hålla sugar gliders ensamma. Att man måste hålla dem i par eller grupp är bland de första saker man lär sig om sugar gliders. Det finns otaliga studier om depression hos flockdjur (dock inte direkt om sugar gliders) som visar att när man håller flockdjur ensamma mår de inte alls bra. Och man kan läsa om otaliga fall där sugar gliders har dött inom kort efter en burkompis dog. Man kan hålla dem ensamma i en tid, men de är sociala djur och hela deras liv bygger på social-inriktade beteenden: dvs de gör allt tillsammans, hela tiden. ## Comment 26 Author: [Borttaget] Jag måste också be om ursäkt eftersom jag gick alldeles för långt. Måste erkänna att jag är på tok för godtrogen så när någon börjar prata om att anmäla till länsstyrelsen så trodde jag det låg lite djupare anledningar bakom det. Förlåt. Då är det bara att sätta fart med den där buren då och skaffa en kompis till den. ;P Vore kul att se foto på bygget (kanske starta en egen tråd om det?) eftersom byggen som är 4kvm+ är rätt maffiga och intressanta. ## Comment 27 Author: enbartmalin Det var trevligt att du kom in och skrev. Jag tror att mycket handlade om att du bara försvann så fort du fått tag i en glider, där av alla förutfattade meningar. Tyvärr blir man väldigt fördomsfull när man håller på med exotiska djur då det är otroligt mycket folk som bara skaffar utan kunskap, just för att det är häftigt. Jag uppskattar därför att du kommer in och visar din kunskap och att du inte är en av dem. Som ovan skriver är det LAG på att hålla sugar 2 och 2 eller fler, men  det är även för djurets bästa. Jag blir väldigt besviken att höra om en uppfödare som rekomenderar annat. Jag förstår om du lyssnar på uppfödare, dom ska ju veta vad som gäller, men dess värre har denna uppfödare totalt fel och borde lära sig ett och annat om djuret h\*n föder upp. Jag hoppas du förstår varför vi blir oroliga för djurets skull, för som jag sa är det tyvärr inget ovanligt med oseriösa djurägare(Inte bara när det gäller exoter). Jag hoppas du snart blir klar med buren och snabbt finner en vän till Tobie så du inte hamnar i knipa om djurskyddet gör ett besök, vore väldigt tråkigt. Ber om ursäkt för mina förutfattade meningar. ## Comment 28 Author: xjanniex Tack alla ni som bett om ursäkt, det känns bra. Som sagt är det lätt att det blir missförstånd, och jag förstår att ni är ute efter djurens bästa, men glöm inte att vi måste vara rädda om människor också. Ja, det var jätte tråkigt att inse att uppfödaren inte hade koll på vilka regler som gäller för hållning av Sugargliders.  Eftersom det så tydligt kommit fram att man ska hålla djuren i par eller grupper så får jag ju omgående se mig om efter en kompis till tobie. Hon är ju en hona, och jag vet inte om en hane vore det bästa i detta läget eller om jag ska skaffa en tjej kompis till henne. Vad tycker ni vore det bästa? Så fort jag har tid lägger jag upp bilder på burbyggandet.