# Mata djur med djur Author: zickan Troligen kommer denna tråd att spåra ur rätt bra, men då tas den bort. På många forum som t.ex råttor ifokus är detta en extremt känslig fråga, medans på kanin ifokus, så kan man hitta flera goda recept på kaningryta etc. Vi äter kött och vi ger djur till djur som mat. Mestadels känt med att mata gnagare till reptiler. Men det finns ju en bra större skara djur som äter djur. Jag är lite nyfiken på vad tolleransen här inne ligger på. Vad kan diskuteras och vad kan man lägga ut annonser om? Ska det sättas en regel att man måste skriva i rubriken, något som varnar känsliga för ev foderdjur säljes. Igelkottar har ju ett eget forum. Men det finns rätt många andra exotiskadjur som mer än gärna äter en mus pinkis(bebismus) upp till t.ex gris och större. Alla djur måste ju få mat och alla kan ju inte vara vegetariska. Min nyfikenhet grundar sig lite i pygme diskusionen. Där tas det upp att det kanske är ett dyrt men fungerande foder till andra djur. äh. tappade tråden lite om vad jag planerade att skriva. Men förstår ni vad jag undrar? vad är tollerans nivån och hur ser ni på det. Kan jag **t.ex** lägga upp en säljes/köpes annons om söta råttor till foder. Eller kanin inälvor, pygmemöss? Artiklar om hur man tar hand om foderdjur. Lägga upp längar till foderdjurs försäljare? ## Comment 1 Author: Fireant jag sänker gärna nivån.. \*ler\* har de kaningryta på kanin.ifokus, så kan vi ha pygmémusgratäng.. förlåt Ingo, hehe.. ## Comment 2 Author: sussa08 Jag tycker det är helt ok att både skämta och vara seriös om djur som mat :) Vissa kan inte inse sanningen om att vissa djur behöver kött och det är nåt man måste prata om ibland! ## Comment 3 Author: smurfan-13 För mig är det självklart att vissa djur blir mat för andra (människor eller djur) och jag ser inget problem med det. Hellre en öppenhet om att man vill köpa djur för använda dem just som mat, än att det sker i det "fördålda"! Vet bla en som ville testa att slakta en kanin och ringde på en bortskänkes annanons på blocket, sa inget till ägaren och tog emot kaninen för att sen slakta den. Det tyckte jag var hemskt! För även om kaninen skänktes bort så var det kanske inte det som ägaren ville skulle ske. Hade personen däremot varit öppen m vad den skulle ha kaninen till och det var ok m ägaren ser jag inget fel i det. Och visste jag att mina djur skulle avlivas på rätt sätt så skulle jag inte ha nåt problem att sälja dem som foder heller, även om jag givetvis hellre säljer dem till liv ;) ## Comment 4 Author: [Borttaget] Har inga problem med något av det. Alla djur behöver mat för att överleva, varesig dom äter växter och grönt eller andra djur... ## Comment 5 Author: Wassago Kan väl mest instämma i smurfan-13 svar.. Så länge djuren lever skall dom skötas och vårdas på alla sätt, när dom skall avlivas oavsett om det är för foder till andra djur, oss själva, eller för kläder så skall det ske på ett proffsigt, snabbt, seriöst och humant sätt. Själv är jag uppvuxen på landet, där man matade grisen med äpplen å klia han bakom öronen för att sen vara med om slakten fram emot jul.. Men skall man köpa djuret för foder till andra djur eller för att äta själv så SKALL man vara ärlig med det, så att säljaren kan få ta beslutet över om djuret skall kunna få användas som föda! Å Ante! Fixar du en smaklig gratäng på pygme möss så kan jag lova dej att jag skulle smaka! ![Glad](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 6 Author: zickan herregud. vilket pill jobb att slakta en pygmemus. går det ens?..Haha Jag vill bara vet lite hur folket här inne känner. Vill ju inte att man ska bli illamående och försvinna från forumet. Jag håller nämligen med alla. Så länge djuret fått leva ett värdigt liv, så tycker jag det är helt okej. Sedan kan jag nog rynka näsan åt vissa saker. Mins min respons ang att min kompis matade bort sina pygmemöss som foder. Men det var \*skäms\* pris frågan jag tänkte på. För min del var det ett "värdefullt" djur. Så ska man inte tänka men kommer ihåg att jag gjorde det. Alla djur bör egentligen värderas lika. ## Comment 7 Author: Wassago Slakta det e nog inga problem, men försök bena ur dom!! ![Skrattande](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") Nu börjar det spåra ur... men e på ett makabert humör idag... ## Comment 8 Author: zickan #7haha.. kanske är så mjuka ben som går att äta? Krasar fint i munnen? Förlåt. kunde inte låta bli att haka på. var iof urspårning åt det negativa hållet jag gärna undviker. Vill inte starta bråk. Vet att ämnet kan vara känsligt. ## Comment 9 Author: Wassago Ja... om inte annat kan ju plomberna i tänderna vara känsliga när benen krasar mellan tuggorna...![Oskyldig](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-innocent.gif "Oskyldig") Går å lägger mej nu innan jag kläcker ur mej ännu mer dumheter!! God natt go vänner! ## Comment 10 Author: Fireant \*ler\* #7 gratängen tar nog sin tid.. satt här och tänkte på skinka utav dem.. snacka om diet mat.. \*ler\* nja dags att nanna.. (för er skull) he he ## Comment 11 Author: Nextopia Gp råtter jagas ofta i dess hemland för att bli just gryta. Även om de emellanåt är usel kvalitet  på vissa hundfoder så är de ju naturligt att en hundmats burk ska innehålla kött produkter. Det är bara bekvämare för oss att förtränga att de är ulliga o gulliga djur när de är omvandlat och nermalt till burkmat och torrfoder. Samma sak för oss människor, vi kan förtränga våra känslor för djur genom att äta "sminkade" produkter som korv, hamburgare och "chicken nuggets" . När vi kamoflerat en levande varelse så känns de inte lika "fel" att använda den. Ett djur fäll ( skinnet) kan se väldigt motdjudande ut , men på ett par skor med en stämpel "PRADA" glömmer vi snabbt bort våra känslor för alla stakars kor som blev  uppfödda för att produceras till skor Under min uppväxt hade min familj ofta uppfödning av olika "lantbruks djur" och mina föräldrar va tydliga med att vi barnen inte skulle gulla med dem för mycket, Självklart satt jag kjäppar i hjulen och "koppel och agillity" tränade en Getabock. Så klart fick hela min familj en personlig rellation till "jimmy" Och den hösten åkte inte jimmy till slakten utan han blev vår maskot Så jag tror att har man en personlig rellation till ett vist djur eller en djurart så är de avgörande om man vill använda den som foder. I asien är de ju vardags mat att tillaga en chihuahua när en liten hund i sverige kan kosta upp åt 20 000:- Jag kan se de lite meningslöst  och etniskt fel att äta en kanarie fågel när jag gärna äter kyckling till middag. ## Comment 12 Author: niffen Ang. annonser så tycker jag det är helt ok. Mer än ok, till och med. Bättre att köpa från folk som t.ex. har massor över för att dess pinkisätande djur har dött eller liknande. Bättre att det kommer till användning då, eller hur? Text kan ju inte vara speciellt stötande i en "Frysta dagskläckta kycklingar tillsalu"-annons på exotiska djur ifokus? Om man inte skriver specifikt hur dom ser ut eller avlivats, men då redigerar moderatorerna bort det  ;)  Bilder däremot, som man inte kan undgå att se om man råkar klicka på annonsen, ska inte finnas! ## Comment 13 Author: gulzebra Mat hör till när man har djur. Därför borde mat höra till forumet också. Och eftersom vissa djur äter just mat i mer ursprunglig form än korv så ja, då borde även det platsa på forumet. Det är rätt logiskt egentligen. Och för att vara lite mer "elak" - om nån tar illa upp över annonser med pinkies osv så är det **den** personens problem, inte alla andras. Om nu **den** personen prompt ska klicka sig in på annonser som **den** personen tar illa upp av, så är det inte annonsörens fel utan då får **den** personen som klickat faktiskt skylla sig själv. Eget ansvar ftw! ## Comment 14 Author: zickan Kan inte mer än hålla med allas svar ![Glad](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") Men det är en bra fråga att ta upp. Kändes som att det var en sak som behöver medlemmarnas röster till att bestämmas. ## Comment 15 Author: Wassago Människan är så jäv\*\*a skenhelig (oftast) vi äter hamburgare, kör med Prada funkar kanon osv... Vet inte hur många gånger min kärlek till djur har ifrågasatts av människor som säger; hur kan du påstå dej vara djurvän när du äter kött/ bär skinnväst/ fodrar dina djur med gnagare osv... Skenhelet skriver och menar jag! Att vara djurvän är för mej personligen att man; vårdar allt levande, både djur å växter optimalt så länge dom lever! När och om djuren skall avlivas oavsett orsak (dock ej för "nöjes" skull) så skall det ske så humant och smärtfritt som möjligt och så mycket som möjligt skall tas till vara!!¨Men det är min åsikt! Väl mött//I ## Comment 16 Author: zickan #15 ja precis. man får ju den frågan när man ägar orm och råttor. men ingen har någonsin kommenterat hur jag kan ha råttor och iller. Iller äter ju ändå både oftare och mer än en majsorm typ. Lite synd att vissa saker har blivit utmålade till helt oacceptabelt trotts att det är helt naturtligt och det finns så mycket värre. Äga orm och gnagare samtidigt är ett av dessa ting. Ojda hoppla :-S.. jag verkade just tycka att tagentbordet behövde dricka kaffe. Visst var det segt men väldigt onödigt att häll ut det där. suck. Det verkar dra sig mot att min dator kraschar igen snart. Råkat pilla av nr 9 tagenten. Går att skriva men den men det är lite pill för att få det att funka. Och nu kaffe.. gahh... Zickan erbjuder kurs i hur man kan bli klantig. 100kr timmen..mohaha ## Comment 17 Author: gulzebra #15: haha åh, jag älskar när folk påstår att man inte kan vara både djurvän och köttätare! Helt enkelt för att det är så urbota korkat :D Jag är själv vegetarian, men inte sjutton var jag icke djurvän innan och blev det helt plötsligt bara sådär så fort jag lät bli första korven liksom x) #16: Är det nu man ska anmäla dig till datorinspektionen (visst finns det nåt som heter så?) för datorplågeri? ;) ## Comment 18 Author: zickan Haha.. Jepp. Men nu blev jag ju förvarnad så jag hinner stoppa datorn i diskmaskinen.. hahaha Den klarade sig iaf denna gång \*phu\* ## Comment 19 Author: gulzebra Asch, spela roll. Man får säkert inte ringa anonymt ändå! ;) ## Comment 20 Author: Svansar #15 Att folk ställer sig frågandes till att ha orm och smågnagare samtidigt tror jag har att göra med att bilder av ormar som får levande föda målas upp för deras ögon. Annoser och artiklar är helt ok tycker jag, så länge det framgår i rubriken så de känsligare medlemarna kan undvika dem. Att mata med djur är det bästa man kan göra för många husdjur, och sålänge foderdjuren är avlivade i förhand ser jag inget fel i det alls. Ser gärna artiklar om att tex att föda upp fodermöss på ett humant sett, har stött på alldeles för mycket reptilfolk med 4 honor, en hane och ungar i varierande ålder i en och samma bur med bara en kartong som aktivering och det gör mig så arg! I och för sig är det nog lite bortslösat här inne då de flesta redan värnar om alla djur de delar hem med. Själv har jag precis startat upp en koloni med syrsor till mina Sugar Gliders, om jag får det att fungera skriver jag gärna en artikel och delar med mig, ska flytta första omgången med ägg idag till en egen låda, håller tummarna för att de kläcks och överlever! ## Comment 21 Author: zickan #20 Tack för svaret :-) Det ska jag absolut börja pilla på. En artikel om hur foderdjuren bör leva. Hellst som sällskapsdjur men detta är ju svårt. Känner till det där med reptilfolket. Rört mig i större mängder. På hälften blundar man verkligen. Så fruktansvärt hemsk. Lever på hund mat i små burar och avlas dygnet runt. Aldrig uppehåll. ## Comment 22 Author: [Borttaget] jag har humant fött upp fodermöss.... ## Comment 23 Author: zickan jag med. fast råttor, möss, nataler, hamster, sniglar för foder. ## Comment 24 Author: [Borttaget] Va härligt att komma hit för första gången. Klicka runt lite och sen hamna i en totalt vettig och underbar diskussion som inte urartat! Jag håller med er alla utan problem. Djur äter djur i det vilda och så behöver de även göra i fångenskap. Men djuren som blir foder ska inte lida, de ska avlivas humant och snabbt och mesta möjliga ska tas tillvara på. Avlivade just en del möss under en kort period och sörjde lite då att do inte kom till "nytta". Dock åt något vilddjur upp dem men ändå... Är uppväxt en hel del på landet där det finns ett "kretslopp" i allting.. Precis som det ska vara. ## Comment 25 Author: zickan #24 jätte kul du hittade hit. Hoppas du vill stanna kvar ;-) Jag håller helt med. Därför ville jag gärna ta upp frågan innan det ev skapar problem. Alla måste ha mat så är det. Men man kan göra det på ett bra sätt. Så det är alltså helt lugnt med att diskutera denna sak på detta forum. OM man tänker sig för i hur man formulerar och inte skriver något som är djurplågeri. ## Comment 26 Author: [Borttaget] #25 tack tack.  ![Skrattande](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande")Denna sida är verkligen intressant och tror den kommer vara det ett tag.  Kom hit efter tips på mif där jag är mest.... Hoppas att om någon formulerar sig så att det kan tolkas som djurplågeri så är det bara fel formulerat........ Tyvärr finns det människor som inte tänker före men oftast menar dom väl men då hoppas jag att dom har vett nog att göra om och göra rätt... Det hade iaf jag..  ![Skrattande](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 27 Author: Trollhassel Jag har tidigare varit vegan och djurrättsktivist (spännande tonårsrevolt kanske?) Jag är djurälskare än idag men äter kött, matar mia djur med andra djur samt hyser någon form av skadeglädje inför marsvin (vet inte varför). Jag skulle aldrig kunna skada ett djur eller vansköta något av mina husdjur. Jag skämmer bort mina fodermöss. De ska ha det bra så länge de lever. Jag har däremot inte ett uns av dåligt samvete när jag plockar fram ett djur som ska få "åka orm" eller bli scolopendermat. Det är en del av livet. Äta eller ätas. ## Comment 28 Author: zickan Väldigt kul att folk skriver sina synpunkter och att det inte är en dålig ton i diskussionen :-D #26 Ja precis. Men det är ju inte alltid så. Troligen kommer det att komma massa troll med hemska annonser för att provocera. Men det finns även en hel del kvar som inte ser värdet i foder djur och vansköter dom. #27 haha. tror nog en hel del haft uppror mot kött som yngre. Själv testade jag i högstadiet för att maten som veganerna fick var så sjukt mycket godare. Men är ju uppväxt med att det kan ligga en redan avlivad hel gris i garaget som ska styckas. Mina föräldrar köper hellst inte färdigt kött. Köper hellre ifrån uppfödare/slaktare och styckar själva. Så man är ju van med kött minst 3 dagar i veckan. ## Comment 29 Author: [Borttaget] Jag hade en vääääldigt kort period då jag bara ville äta "lycklig mat". tex vilt, fisk och hemmaslaktat. men det var på tok för besvärligt så jag gav upp det rätt fort. ## Comment 30 Author: Trollhassel #28 Jag är uppvxen på landet med en far som är köttbonde. Vi gullade ju med kor och kalvar men fick sedan hjälpa til att stycka när de tagits av daga. Lite obehagligt men de funkade så. När allt kommer omkring så äter jag gärna kött som jag vet vart det kommer ifrån oavsätt om jag känner till individen och vet vem det är jag äter. Köper tex. aldrig fläsk från utlandet. ## Comment 31 Author: Wassago #30, lite samma här, föredrar viltkött å sådant jag fött upp själv, då vet man att dom haft ett gott liv å då känns det på nåt vis mer "rätt" å nyttigare... ## Comment 32 Author: [Borttaget] #31 ett bra liv är ju det man eftertraktar då man söker kött/ägg/fisk etc. Jag har en jättegrej med ägg. De kan inte vara annat än mesta möjliga ekologiska..Dyrt som fan men det är det värt. Kött är jag "tyvärr" inte lika "kinkig" med, trots att man försöker... Men att ha mina egna husdjur och se till att de används i ett kretslopp är bara naturligt för mig. Som  det redan skrevs, i naturen är det äta eller ätas. Och  om mina döda möss kan hjälpa ett vilt djur att klara av vinterna så why not. Kan ej uttala mig om foderdjur då jag inte har några, men jag anser att alla djur bör få så "äkta" kost som möjligt. Alltså den kosten dom skulle haft i verkliga livet... ## Comment 33 Author: Wassago Har höns så vi har egna ägg här på friden, å våra har ett stort hägn å går lösa i trädgården om sommrarna när vi e hemme! Du skulle se skillnaden på gulan jämfört med "köpe ägg" Den är rödorange istället för det där blekgula på dom man köper i affären! ## Comment 34 Author: zickan Jätte gott med egna ägg. Vi köpte ifrån hönsgård hos en bekant när jag växte upp. Men de orkade inte hålla på längre. Lite synd. ## Comment 35 Author: Wassago Blir ju ganska dyrt med egna ägg åxå, men vi gillar våra höns så vi ser äggen som en bonus! ## Comment 36 Author: Vattnadal Jag ska äntligen skaffa höns till våren/sommaren! Var på väg i förra huset, men då blev det huskyn istället. Nu har vi så stort att jag ska våga mig på det. Stort hägn av riktigt byggstängsel, varken husky eller räv ska kunna forcera det. Sen ska vi ha nät som tak då det fullkomligen dräller av ormvråk och örn här oxå (nåja, örnen dräller inte men syns ibland). Kanske blir det en damm så att jag kan ha några ankor oxå. Så småningom blir det får. Jag jobbar på att bearbeta mig själv. Är sjukt förtjust i att föda upp diverse djur. Känner att jag vill ha både bagge och tackor, då blir det lamm. Då måste man sälja/slakta. Sälja är inga problem, slakta är det. Jag är nämligen en icke-köttätare. Äter fisk, ägg och mjölkprodukter, men inget "riktigt kött". Maken lever på falukorv. Skulle kännas sjukt mycket bättre om han åt kött jag visste hade mått bra före. Dock kommer jag att sörja mina små lamm många gånger. Är lite blödig!![Skäms](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-embarassed.gif "Skäms") ## Comment 37 Author: Wassago Ormvråken behöver du inte oroa dej för, den har för små fötter för att kunna slå en höna, lat e den åxå, Örnen däremot kan ju våga sej på ett försök, men är ganska feg för att slå för nära mänskliga boningar oftast, Hökarna däremot bangar inte! ## Comment 38 Author: Vattnadal Jo, vi har bara bott här sen augusti, ormvråk och örn har jag sett. Skönt att höra om ormvråken! De häckar i närheten, och det är härligt att se dem lära ungarna att flyga över gården. Hök har jag inte sett, men det betyder väl knappast att de inte finns här... Vår boning är mänsklig förvisso, men rätt ensam, det är ett par km till närmsta granne. Ska vi bygga säkert för hundarna är det lika bra att ta i med tanke på vilda djur oxå. Vet inte hur fräcka lodjur är, tak kanske kan vara bra för deras del oxå, eller hönsens då!![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Räven ser vi sällan, men har spår över ägorna varje dag. Fårhagar ska ha rovdjursstängsel, då det finns björn här, och varg kan hålla sig i området ibland om vintern, samt att vi har lo här. ## Comment 39 Author: niffen #38 Jag vill flytta hem till dig  :'| ## Comment 40 Author: Vattnadal Du skulle nog få plats oxå! Vi bor löjligt stort, 8 x 22 m hus, övervåningen använder vi till förvaring, och så 4 gästrum. Sen har vi ett stort uthus med stall och innedelar till hundgårdarna och en jättestor lada. Bara 3 ha mark, blandad äng, hage och skog. ## Comment 41 Author: Svansar Får jag också plats? ![Tungan ute](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute") Drömmer om en gård mitt i skogen med plats för diverse lantdjur (och smådjur såklart), och påfåglar! Men de låter ju så förbaskat så man lär ha en bit till grannarna. Jag kan byta åt mössen och de andra små, motionera hundar och göra lite annat gott och blandat (är rätt händig) i utbyte mot mat och husrum! Som en liten piga med andra ord! ![Skrattande](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 42 Author: Vattnadal En piga, men så beheändigt! Det skulle inte vara helt fel! Rent krasst, så funderar vi på, när vi har fler djhur här, att ha "bo på lantgård". Då får turister bo här, mysa och ev jobba lite oxå, samtidigt som de betalar. Bra va? Påfåglar, hmmm, det har jag inte tänkt på. Höns, kanske myskankor och diverse vaktlar har jag planer på. Kaniner, får eller kanske alpackor om jag är rik. Sen har jag ju länge drömt om aror. Och så finns ju alla exotiska djur man kan drömma om! ## Comment 43 Author: Vattnadal Den här charmade mig totalt. Tror han föll för de mest längst objektiv på kameran. Ville smuggla ner honom im kameraväskan! ## Comment 44 Author: Svansar Glöm inte kamelerna! Jag är sååå kär i dem och de står högt upp på öskelistan, även om de ligger i prisklass med en någorlunda välutbildad häst. [http://www.hejdeholm.se/](http://www.hejdeholm.se/) [http://kamelranch.se/](http://kamelranch.se/) [![](../ShowUserFile.aspx?BinaryId=61904331-80d0-4d19-ad8d-480582b2e73c&xscale=800&yscale=480)](../ShowUserFile.aspx?BinaryId=61904331-80d0-4d19-ad8d-480582b2e73c) Men för att gå tillbaka till ämnet lite. Hur ska man ställa sig när det kommer till avlivning av insekter? Är det ok att låta djuret som ska äta det döda det själv, eller ska man avliva det själv i förväg? Själv tycker jag nog att det beror lite på vad man har för djur. En ödla tex hugger och äter insekten omedelbart oftast, medan tex en Sugar Glider ibland tar den i munnen och hoppar iväg till en bekvämare matplats innan den äter den, även om mina oftast sitter kvar med huvudet i matningsburken och mumsar, för att snabbare kunna fånga nästa, vilket i sig ställer till med problem ibland. Igår satt Vilda med en syrsa i var "hand", höll en och åt den andra. Så till ödlan hade jag inte tvekat att ge insekten levande, men till Suggisarna är jag lite tveksam. Dock gör jag det i alla fall för tillfället. Varför vet jag inte riktigt. Lite för att det känns pilligt att avliva en syrsa utan att förstödra den tror jag. ## Comment 45 Author: Vattnadal De flesta insektsätare reagerar på rörelsen oxå. Då ska man först avliva, sen sitta och röra på dem. Det blir onekligen rätt pilligt. Sen är ju frågan hur mycket lidande det innebär. Det är svårt nog att försöka greppa hur mycket reptiler känner och mår i jämförelse med oss. Däggdjur fungerar ju rätt lika oss, även om de inte tänker lika. Insekter då, hur fungerar de? ## Comment 46 Author: Bim Åh lillalilla Vattnadal,fårn jag också flytta till dig? Du bor på mitt absoluta drömställe!! ## Comment 47 Author: [Borttaget] Jag har inte läst alla inlägg ovan utan bara första som zickan skrev... Jag tycker INTE att det är något fel i att föda upp och sälja foderdjur! Verkligen inte! Alla djur måste ju ha sin mat, och vissa djur behöver helt enkelt kött. Och då matar jag hellre med ett djur som **haft välmående föräldrar i en trevlig bur, och levt ett normalt och trevligt liv fram till sin död.** Har till exempel sett hur fodermöss bor, 10st i en minilabb-bur... Har just nu bara 2 djur hemma som äter pinkisar, igelkotten och en orm, men skaffar vi fler så kommer jag själv föda upp deras "mat"! Så att jag vet att deras föräldrar levt ett värdigt liv. Tycker det är så otroligt löjligt folk som gnäller på folk som föder upp foderdjur, **har någon sett hur djuren har det på slakterier, där VÅR mat tillverkas? Jag har sett flera filmer om det - och tro mig djuren har det INTE bra där!** ## Comment 48 Author: Saga85 Sedär, en trevlig foderdjursdiskussion. Inte ofta man stöter på något sådant ![Glad](http://exotiskadjur.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") När man matar med hela bytesdjur kan man ju dessutom lätt hålla koll på att djuret i fråga haft det bra den längre eller kortare tid det levt. I motsats till pellets/torrfoder/blötmat/människomat där det genast blir svårare. Själv är jag ovo-vegetarian av flera skäl, men har fastnat för husdjur som helt eller delvis äter kött. Tänkte t.o.m. damma av brors metspö för att fånga fisk till sköldpaddorna. Mer ekologiskt/humant än så kan det ju inte bli ![Flört](http://exotiskadjur.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Illern ratar dock hela foderdjur, så hon får nöja sig med torrfoder... ## Comment 49 Author: gulzebra #48: Humant och humant... Tänk dig själv att fastna med en krok i munnen som drar upp dig med hela din kroppsvikt på den lilla kroken (om den nu inte sväljs och hamnar i inälvorna förstås) medan du kämpar mot för ren överlevnads skull. Humant? Näe... Då är det ju humanare att helt enkelt köpa fisk på djuraffären att mata med. Odla själv kan ju inte vara så svårt heller, alla har vi väl hört talas om guppys liksom... Och så små fiskar lär ju knappast vara svåra att avliva innan heller. ## Comment 50 Author: [Borttaget] #49 klart att fånga vild fisk är mest humant! Då har de levt ett liv i frihet och haft det bra. Bättre det än att "snällt" döda en liten krake som levt i ett litet akvarium... (de flesta som odlar "foderfisk" har ju inga vidare "superakvarium" åt sina fiskar...) ## Comment 51 Author: Saga85 #49 Fast sen så bör man variera sig med fisksorter, och jag är inte intresserad av att ha ett stort akvarium med flera sorter - dock har jag precis startat upp ett växtakvarie med pansarmalar, ska även tillkomma räkor, och hoppas på att de ynglar av sig så att det blir lite extra till sköldpaddorna. Visst att jag kan gå och köpa fisk i djuraffären. Frågan är om det är så mycket snällare för fiskarna. Först håvas upp (stress) och sedan fraktas hem i en påse (stress). Sedan är det dessutom dyrt, pilligt (att avliva alla) samt kräver att jag avlivar/plågar fler fiskar. Jag drar hellre upp/plågar en aborre än att håva upp/plåga 20 guppys. ## Comment 52 Author: gulzebra #50: Hur man än gör så innebär det lidande vid själva infångandet och det är verkligen inte humant. Att vissa föder upp foderfisk under dåliga förhållanden gör ju inte att man måste göra det själv heller. Själv funderar jag på att skaffa horngroda och tänkte först odla fisk själv... Tills jag kom på att jag inte ens lyckades hålla liv i triops så firrar blir det inte, men ändå. Tanken var iaf att föda upp fisk som levt ett bra liv. #51: Mjo, det är klart. Beror väl på hur många olika arter som behövs? Jag har själv ingen koll alls på sköldpaddors matbehov så jag kan inte uttala mig om det. Att håva upp en fisk ur ett akvarium lär ju iaf gå snabbare än att meta abborre. För fisken då menar jag, tiden du får vänta på napp spelar ju inte fisken nån roll ;P Hur som helst, mao kortare lidande. Man måste ju inte vänta tills man kommer hem med avlivningen heller. Med tanke på fiskars alldeles för låga värde så skulle iaf jag tro att djuraffärer ibland kan tänka sig att avliva på plats i butiken - mao ingen frakttid eller nånting. Bara håvas upp och avlivas. Å andra sidan har jag ingen egen erfarenhet av det heller så jag kan ha fel, men det skadar ju inte att fråga iaf. Dyrt måhända, men jag tror inte abborren bryr sig om det när den kämpar för sitt liv fastsatt i en krok. ## Comment 53 Author: MiiM Halka in på denna diskussion. Jag anser då jag uppväxt på landet att det okej äta djuren man själv har fött upp. Då man själv ger djuren den bästa och ser till att dom trivs och får det bra. Då vet man även vad man få i sig. Så om man till exempel föder upp eller har kanin och denna kanin inte anpassar sig till avel och inte går att sälja tycker jag att det är okej att man tar vara på den i stället och då säljer den till foder eller mat kanin. Dock vet jag det är allt för känsligt ämne ens nämna något sådant och ens själv våga skriva med i en annons att kaninen går även att göras ordning för ätas om man så vill, men som blir allt för känsligt för andra dock är det ju lika naturligt som att föda upp kor, grisar, höns, kycklingar mm för mat men även för att ha som husdjur.  Så jag som nu är van med att då när man var barn att det var ett måste att slakta bort vissa kaniner är jag nu inte känslig för att kunna tänka så. För det var då naturligt, något man måste göra och jag åt även det men så åt vi ju även grisar och annat som man även varit med och tagit hand om innan det var dags. (Nej vi inte haft en bondgård.) Så ja jag har en kanin som vi tvungna att hitta nytt hem och ja kan inte direkt svara/skriva om jag hade bott mer på landet vad jag hade då gjort men vissa av er kan nog redan ana det och jag beklagar om ni blir ilskna men det är otroligt jobbigt att ens försöka hitta nytt hem i dagens läge men visst jag ger inte upp så lätt men när det nu gått par månader så känns det allt mer omöjligt att finna det bästa hemmet för henne. Och vad jag anser om att ge djur till djur är det okej om man är seriös nog att ta väl hand om djuren innan dom blir till foder och tar deras om det så nu man måste döda dom först innan matning att man då ser till att ta deras liv så snabbt och smärtfritt som det bara går. Att man inte ger dom någon som hälst lidande under deras levande tid och under deras avlivning. Och om man ger dom levande att man då ser till att djuret dödar dom direkt och inte bara ger den skada och får ligga där utan man då griper in ser till att djuret slipper lida. Att man tar även mat djuren på allvar och inte bara låter om leva vind för våg för dom ska ju ändå bara bli mat så säga, den attityden tycker jag inte bör finnas utan man ska hålla sig till bra och seriös nivå även om man "bara" föder upp djurmat. Så nu jag skrivit lite hoppas det var okej och att inte allt för många nu blir ilskna och förfärade. Lovar att jag inte bits och att jag inte är "djurmördare"! Men jag är köttätare. Och kanske är jag inte allt för känslig, då jag har redan fått varit med om det värsta det var då vår dotter dog i mina armar kanske man blir lite mindre kännlig efter det med vad vet jag. Livet och ödet har sin gång oavsett vad man själv anser om det och oftast kan du inte mycket göra åt det. Så vad glad för dom få öden du lyckas med att styra liten del av. ## Comment 54 Author: Saga85 #52 Vi drar alla våra olika gränser för vad som är mer ok. Själv tycker jag att det känns bättre att ta ett liv (även om det plågas något mer) än att ta 20 liv eller mer. Att jag vill ge större fiskar till mina sköldpaddor är samma sak som att jag tycker det är mer ok att äta nötkött än kyckling. Mer foder/dött djur. Jag har ingen direkt koll på näringsämnen i alla möjliga fiskar. Visst att jag skulle kunna lära mig allt, starta upp ett stort akvarium med alla möjliga olika sorter och döda varje fisk för hand. Men som alla andra drar jag min gräns någonstans. Jag kollar t.ex. inte efter mjölkpulver och dylikt i alla produkter trots att jag är ovo-vegetarian, jag bryr mig faktiskt inte om jag käkar löss (E120), jag köper ickeekologiska/rättvisemärkta saker då och då, osv. Ja, jag är bekväm. ## Comment 55 Author: gulzebra #54: Ja, det är klart att alla drar olika gränser, det är just att du kallar det humant jag reagerade på. Ingen är perfekt. Själv är jag lacto/ovo-vegetarian och äter både gelatin, löpe, lecitin osv. E120 slinker ner ibland när jag inte tänker efter också men jag undviker det av den enkla anledningen att krossade löss äcklar mig :P Orkar helt enkelt inte lägga energi på att kolla innehåll hela tiden. Slutade med gelatin förut, tills jag såg att chokladpuddingen jag just ätit innehöll just gelatin... Smidigt! xD ## Comment 56 Author: [Borttaget] Ja jag kan bara hålla med - det är okej med foderannonser och diskussioner, tips och råd. Sen vill jag utfärda en applåd för att tråden inte har spårat ur ![Skrattande](http://exotiskadjur.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 57 Author: Aviendha Jättekul att se ett sådat känsligt ämne tas upp på ett vettigt och härligt sätt! :) Jag har inga exotiska djur, men jag har iller, vilka som bekant är karnivorer. Min dröm är ju att de ska utfodras enbart med kött, eftersom jag ser enorma fördelar med det jämfört med torrfoder. I dagsläget är det möss som går åt. Så jag är helt okej med att djur äter djur. Saken är bara den att om jag själv fick välja så skulle jag stå för min egen foderdjursuppfödning, alt. känna en person som jag köpte foderdjuren av så jag kan vara säker på hur de haft det innan. Jag vill att de ska ha ytor att röra sig på, massor med aktivering, bra foder, bli hanterade och ompysslade. Alltså ha ett lika bra liv som mina sällskapsmöss har det fram tills att de blir avlivade, och då ska de givetvis även dö ögonblickligen. Jag har tänkt tanken några gånger på foderdjursuppfödning, just för att vara säker på att djuren haft det så bra som de kan få det, men det har inte blivit mer än tankar än. ## Comment 58 Author: zickan Puttar upp trådet som lite extra material till nyskapta diskusioner.