# Varg jakten.Bra eller dåligt? Author: zickan Efter ett beslut har det tillåtits varg jakt. 27 stycken har varit tillåtna att skjutas och redan på en eftermiddag så var jakten redan över. Jakt perioden pågår ända tills den 15 Februari. Men redan runt 18 tiden i dag var 22 stycken avlivade. Länk för mer info: [Klicka här.](http://www.kuriren.nu/nyheter/artikel.aspx?articleid=5208721) Stor rabalder och överklagningar om beslutet är i gång. Är det bra med varg jakt redan nu eller skulle Sverige ha väntat något år till? Hur ser du på det hela. Positivt eller negativt? Berätta gärna din syn. ## Comment 1 Author: zickan Jag har lite svårt för att vargen redan jagas här i Sv. Vargstammen är så pass liten och behövs verkligen för att hålla antalet på andra djur nere. Att de tar någon boskap någon gång ser jag inte heller som något direkt fara. Trotts allt vi som inkräktar på deras territorium. Ende jag tycker är lite jobbigt är när de kommer för nära bebodda områden och traskar omkring i byar. Men ändå har vi en väldigt fredlig varg som nästintill aldrig attackerar människor. Så varför egentligen skjuta av stammen som inte ens är över 300? ## Comment 2 Author: DoD #1 Håller med dig Zickan... jag förstår inte... blir tokig på typ alla jägare som säkert kommer skjuta på allt dom ser även om dom skjutit får många..... hoppas dom får böter eller nått.. ## Comment 3 Author: smurfan-13 Det finns inga vetenskapliga grunder för att jaga vår vargstam! Jakten strider mot bernkonventionen & EU direktiv/lagar som Sverige lyder under. Vargarna som sköts igår (& som kommer att skjutas) är pjäser i ett politiskt spel. Regeringen hade som vallöfte att införa vargjakt och det är det de gjort nu. Att det skulle föra med sig något positivt alls är idiotiskt att tro! De som redan hatar vargen menar nu på att forskarna ljuger ang hur stor stammen är, då det gick så snabbt att skjuta djuren man blivit tilldelad. Så de kommer skrika efter att få skjuta fler djur. Och vargarnas förutsättningar för överlevnad på längre sikt minskar ytterligare då de blir färre. Igår kände jag en genomträngande sorg i hela kroppen och jag SKÄMS över att vara svensk! Om vi svenskar inte klarar av att ha 200 vargar i ett land med så liten befolkningstäthet, hur ska vi kunna kräva att något annat land skall ta hand om sina rovdjur?! Det är fan pinsamt!! Jag uppmanar ALLA att skriva på rovdjursföreningens protestlista! [skriv på](http://upprop.nu/ODGQ) ## Comment 4 Author: [Borttaget] Jag förstår heller inte varför. Vargstammen är inte särskilt stor alls :/ Och just hur själva jakten har skötts är ju jättedåligt! På vissa ställen har dom skjutit mer vargar än dom fått. ## Comment 5 Author: DoD http://www.youtube.com/watch?v=iHTwM6XqR40&feature=player\_embedded ## Comment 6 Author: OttoIsTheShit Jag har mailat runt till ex. statsministern och miljöminister om det (vet inte riktigt vem man ska försöka kontakta) usch.. dom förstör en vargstamm som redan är dåligt ## Comment 7 Author: zickan #6 det är bra. verkar inte vara någon mer än riksdagen som är för hela grejen. Riksdagen verkar inte ha nått val då de lovade varg jakt under val kampanjen. Sjukt dålig stil. Får pressa på att detta endast var en engångs grej och inte ses nästa år igen. ## Comment 8 Author: OttoIsTheShit #7 precis, man kan inte gå på en art som det redan finns för få av och med tanke på alla fördommar som finns om vargar så får man ju försöka arbeta bort dom så gott de går. Mejlade miljöministern några månader innan det var helt bestämt men har fortfarande inte fått något svar och mejlade statsministern igår men inget svar så klart.. men jag ska mejla å mejla tills jag blir trött (vilket jag inte kommer bli, brinner för vargarnas sak så) ## Comment 9 Author: DoD Tänk om dom skjuter dom viktigaste i stammen.. finns de inte risk för stor minskning på valpar och inavel då? ## Comment 10 Author: skanepiraten Ja jag tycker jakten är dålig precis som alla andra :) Visst synd om dom bönder och liknande som får skadat boskap. Men vargen har lika rätt att leva som alla andra djur och vargen tillhör ju den svenska naturen. Så synd att läsa om att man nu har fått skjuta så många när dom är så få :/ Men kommer väll sen i framtiden när dom inser vad dom gjort för fel när vargen är påväg att dö ut... //Gustav ## Comment 11 Author: BMEXX Duktigt Sverige utrota ett djur till bara! Är inte så jätte insatt men jag kan inte minnas att det har stått i nyheterna om att någon varg har attakerat/dödat. Enligt mig är det enda anledningen till att döda och då är det DEN vargen och inte flera stycken. Ska skriva på den där protestlistan som var med i ett inlägg. Och ändrar min röst från inte insatt till negativ! ## Comment 12 Author: smurfan-13 Jakten är ju anmäld till EU och vi får väl hoppas att de tar upp den och att det blir en fällande dom! Kanske skall man försöka hitta någon inom EU som kan driva på för att se till att det verkligen tas upp? ## Comment 13 Author: enbartmalin Fel fel fel. Varför ta död på dom vi har, och ta in nya? Räcker det inte med att vi tar in nya utan att döda dom vi har? ## Comment 14 Author: smurfan-13 Asså seriöst nån som hört var smarta miljöministers uttalande? Att våran vargstam är sjuk och att de dåliga indivderna skjuts. Kanske skulle sätta någon mer kompetent på den posten?! ## Comment 15 Author: zickan #14 asg.. seriöst har de koll på den biten innan de skjuter.. haha ## Comment 16 Author: BMEXX #15 men de KAN ju var en sjuk varg därframme så varför riskera;P IDIOTI! ## Comment 17 Author: gulzebra Dåligt dåligt dåligt! Jag är visserligen för att man skjuter av en del, men då under förutsättning att man faktiskt tar in nytt blod för inaveln i vargstammen lär knappast bli bättre av att man bara skjuter av en del. Nu säger de visserligen att nya vargar kommer tas in, men det vete fasen om man kan lita på det... Tycker dessutom att det har blivit riktigt dåligt skött. Här i Dalarna sköts en varg för mycket tex, igår trodde man att man skjutit 5 vargar för mycket men visste inte om de missats eller skadeskjutits. Som tur är visade det sig att 4 av de blivit missade helt och "bara" en skadeskjutits (vilket mest får mig att undra hur inkompetenta jägare vi har ute i skogarna...) men när man går så högt över kvoten oavsett är det riktigt illa. Kan man ha kommit upp i tillåtet antal så borde man avlysa jakten tills man vet säkert. Dessutom vet väl inte jägarna om de skjuter en inavlad svensk varg eller en varg som just vandrat in från Finland eller Ryssland? Korkat dessutom att skjuta alfahannar, 2 st har skjutits här i Dalarna om jag inte minns fel nu. Det är väl när man skjuter alforna som flocken splittras och vargarna får söka sig till enklare byten, som får tex... Tror jag, har jag fattat rätt då? Djurägare som får djuren tagna av vilda djur får hur som helst skylla sig själva när de prompt ska bo i vargtrakter utan ordentligt stängsel, precis som tex jägare som släpper lös sin hund i vargars revir får skylla sig själva om de blir av med hunden... Men tyvärr verkar folk inte vilja ta sitt eget ansvar, det är väl enklare att skylla på stora stygga vargen. Jag tycker att ett fåtal personer ska utses för att skjuta av de svagaste individerna med sämst gener, så det inte blir sån här hetsjakt och de inte riskerar att skjuta invandrade vargar som är värdefulla för vargstammens genbank osv - helt enkelt folk som vet vad de håller på med och skjuter av de sämsta, och i samband med det självklart släppa ut vargar med nytt blod. **Då** först kan man kalla det viltvård. ## Comment 18 Author: smurfan-13 #17 precis. Risken är stor att flocken splittras om något alfadjur skjuts. Sen ska man ju ha klart för sig att det finns en anledning till att ungdjuren inte lämnat sina föräldrar o flocken än! Så de lär nog bli ganska så vilsna och kan nog ställa till m en del problem. Men det löser vi j m skyddsjakt :( Dessutom finns det erfarenheter där just alfahanen har gått bort och flocken splittrats upp och reviret likaså. Reviret delades då i 3 (o totala ytan blev lite större) där mamman tog en del och två ungdöttrar tog var sin del. Så i slutänden blev det tre revir m 3 familjegrupper istället för en som det var innan alfahanen försvann! Men sker det lär väl jägarna propsa på att det måste skjutas fler djur, istället för att tänka till och inse att det är de som skapat det!! ## Comment 19 Author: DoD Visseligen är detta en "zoo-varg" men bilden är fin De är jag som tagit bilden! ## Comment 20 Author: zickan Snygg bild. Ytterst sällan man får så pass bra närbild på vargarna ## Comment 21 Author: OttoIsTheShit har lite mysbilder från kolmården  :) Man undrar hur i h'lvete de tänker .. om de hade varit 100% säkra på att det var en sjuk varg så hade man kunnat förstå.. Men så som de har gjort nu kan man ju inte vara det ## Comment 22 Author: [Borttaget] onödigt onödigt! Dålig inavel, kansek det, men bli det bättre av att de bli ännu mindre vargar, inaveln blir ju bara värre!:O Ursäkta, men vad tänker de med igentligen? Har typ hundra vargar och skjuter upp hälften, blir det mindre inavel då kanske???:S De är ju skygga och attackerar inte människor. OCH de är utrotningshotade. Nejnej, vi skjuter upp alla vargar vi har kvar, för m det inte finns kan de inte bli nån inavel:S. inte konstigt att de är utrotningshotade? Hade förstått om det var en sjuk som kan smitta eller om de attackrede eller mådde dåligt, men å skjuta så många? #19 snygg bild!^^ ## Comment 23 Author: OttoIsTheShit #22 det med inaveln skrev jag till statsministern i mitt mejl .. Dom lär ju få skjuta fler vargar sen om det blir mer inaveln (sjukdomar, mm) ## Comment 24 Author: Bushmaster Fel sätt att gå tillväga, måste vara bättre koll på vilka vargar som avlivas. Sedan så var inte hela vargjakten över på en eftermiddag som skrevs i början! Mvh Mats ## Comment 25 Author: smurfan-13 #24 nä men större delen av den ;) ## Comment 26 Author: enbartmalin Super fin bild däruppe :) ## Comment 27 Author: zickan Jag följde det på nyheterna i dag. Ser inte ljust ut att de får fortsätta. Sverige har inge vargjägare. Många av jägarna var stressade och nästan 10!! vargar blev skade skjutna runt om och fick spåras upp för att avlivas. Detta har upprört sjukt mycket även i rikstagen. Förhoppningsvis har den tabben hjälpt Sverige på traven att låta bli med fortsatt skjutning. ## Comment 28 Author: smurfan-13 #27 Vilken kanals nyheter? Finns det att se på internet? ## Comment 29 Author: gulzebra #22+23: Fast de ska ju ta in nya vargar med nytt blod (hörde att det blir 20 finska vargar). Det återstår väl att se om man kan lita på det bara... Hur som helst, gör de det så är det ju bra att skjuta av en del. Antalet ligger på nästan samma men det är färre som har inavlade gener att föra vidare än det var tidigare. Synd bara att det gick så jäkla dåligt till. #27: OMFG, 10 st?! :O Sinnessjukt, bara sinnessjukt :( ## Comment 30 Author: [Borttaget] Jag är positiv till vargjakten, men jag är negativ till den organisation runt beslutet som styrt verksamheten. ## Comment 31 Author: smurfan-13 #29 nja, det enda som står är att MAX 20 vargar skall föras in. Det står inget om ett minimimum! Och frågan skall utredas nu först (efter att de skjutit av djur), så det kan lika gärna bli att de kommer fram till att en utsättning är omöjlig pga att det inte går att få acceptans för det där de behöver sättas ut. Och alla djur är stort sätt lika inavlade i sverige. Inavel är ingen sjukdom som smittar och som man kan få att minska genom att ta bort djur. Snarare ökar man inaveln så fort man minskar stammen, oavsett om de som tas bort är de m högst inavelskoefficient. Kan man hålla en population stor (& låta så många djur som möjligt föröka sig)  så ökar man den genetiska variationen, men begränsar man tillväxten så minskar man den genetiska variationen. Jakten har än så länge enbart gjort våran vargstam svagare och mer känslig. Den har minskat chanserna för vargen att överleva långsiktigt i sverige helt enkelt! ## Comment 32 Author: smurfan-13 [genetiker uttalar sig](http://www.sr.se/cgi-bin/International/amnessida.asp?programID=166&Nyheter=0&grupp=3724&artikel=3348972) ## Comment 33 Author: gulzebra #31: Oh ok. Fasen! Då lär det inte förvåna mig om det inte blir nån heller :( Seriöst? Hur går det ihop? Vargarna är ju färre och härstammar från bara 3 individer, så grovt är det väl inte med diverse andra djur? Det är klart inavel inte är en sjukdom som smittar, däremot kan det ju ge negativa konsekvenser när det blir inavelsdepression och det lär ju vara mycket bättre att ha så liten inavel som möjligt om vi ska ha en stark vargstam. Nu är det ju tyvärr bestämt att vi ska ha ungefär 200 vargar, och då är det ju bättre med 180 inavlade och 20 med nytt blod än 200 inavlade och inget nytt blod alls... Och då är det ju bra med en avskjutning sålänge man får in nytt blod också. ## Comment 34 Author: [Borttaget] Det är inte självklart att inavel innebär degeneration och missbildningar. Betänk att hela världens samlade bestånd av guldhamster i fångenskap, härstammar från en enda dräktig hona. ## Comment 35 Author: smurfan-13 #34 precis och problem m inaveln undviks just genom att snabbt låta populationen växa (inte genom att minska den eller hålla den på låg nivå). Det finns dock vissa problem i vår vargstam som kan komma från inaveln, bla kryptochida hanar. Kullarna tycks även bli mindre, men det är inte helt tydligt knutet till inaveln tydligen. ## Comment 36 Author: [Borttaget] Kan inte n?gon j?vel bara Skita i de idiotiska vargarna och IST?LLET SKJUTA ALLA J?VLA G?SSEN SOM BOR P? VARENDA GATA I MALM???? Ja nu p? vintern slipper man dem fan men p? sommarm ?r de fan ?verallt. ## Comment 37 Author: gulzebra #36: Word! Och passa på att skjuta av lite människor samtidigt, de är ju överallt de också. ## Comment 38 Author: BMEXX #36 g?ssen.. ? ## Comment 39 Author: [Borttaget] #38 antagligen gäss, om det var det du mena;) ## Comment 40 Author: UlrikaD Gillade stolpskottets uttalanden där om att de sköt sjuka vargar. Svaret på frågan om hur de visste att det var sjuka vargar de sköt: Det ser man ju vid obduktionen.![Förvånad](http://exotiskadjur.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-surprised.gif "Förvånad") Jag tycker det här är så galet så jag finner inte ord. La upp protestlista på iller.ifokus för någon dag sedan. ## Comment 41 Author: smurfan-13 #40 jag tror det har blivit något missförstånd. Att forskarna inte lyckats få fram vad inavel är och att det inte handlar om en sjukdom. De politiker jag har hört uttala sig pratar just om inaveln som en sjukdom som kan smitta om de inte skjuter bort djur! ## Comment 42 Author: [Borttaget] Haha ja det skulle stå GÄSS men satt på mobilen när jag inte kunde sova så det blev lite knäppt med åäö;) Åh vad jag HATAR ALLA JÄVLA GÄSS SOM PROMENERAR RUNT MITT INNE I MALMÖ STAD??? HUR KAN MAN BRY SIG OM VARGAR NÄR DET FINNS EN MILJON GÄSS ATT SKJUTA??????? ## Comment 43 Author: BMEXX Vad dum jag känner mig nu satt och provade med åäö men utav någon konstig anledning så slog det mig aldrig att du pratade om gäss.. Angående #40 idioter.. ## Comment 44 Author: nuttan85 #40 han sa VAD?! vad är det med jägare?! ok för att jägare måste finnas och att de är bra ibland... men varför vill de alltid skjuta djur som de inte får och varför får dessa sån status i jaktlaget? Jag fattar inte vargjakten... Är helt emot den och kommer nog alltid att vara det. ## Comment 45 Author: [Borttaget] #44 Vad? Jägare i allmänhet fungerar som vilka andra människor som helst. De tar hand viltet i naturen, ser till att de inte behöver svälta på vintern och att det finns vatten i markerna, sätter upp saltstenar åt klövviltet och havrekojor åt fälthönsen, fäller aspar åt hararna och håller foderhäckarna fyllda när det är kallt och mycket snö som nu. Senast nu i helgen körde vi ut två ensilagebalar åt rådjuren här. Två viltåkrar har vi och ett anlagt viltvatten. Inget av alla lagen i vår jaktvårdskrets skjuter något man inte få och absolut inte fler djur av något slag än så att det blir en lagom stor vinterpopulation så att födan räcker till åt dem. Skulle någon skjuta ett fredat vilt blir hon/han polisanmäld och utesluten, eftersom det skadar alla andra jägare. Vargjakten kan man tycka illa eller bra om, men en sak ska man ju veta i sammanhanget - det är inte jägarna som har beslutat om vargjakten, det är regeringen. ## Comment 46 Author: gulzebra #45: Fast det är ju inte regeringen som pushat för vargjakt i flera år, utan snarare diverse varghatare och där delvis jägare. Inte heller lär regeringen ha tvingat tusentals jägare till vargjakt. Såg en printscreen från ett jaktforum där jägare propagerade för att man ska skjuta just alfor för att "det tar bättre". Typiskt rikspuckon som tyvärr tycks vara tämligen accepterade bland jägare verkar det som. Kan leta fram bilden om det är av intresse. Samtidigt kan jag inte hålla med om att man tar så bra hand om viltet heller. Till viss del gör man ju det (som det du redan nämnt, och avskjutning av skabbrävar), men ärligt talat - hur många jägare skjuter tex en ko istället för den ståtliga 16-taggaren på älgjakten? Hur mycket tanke har en jägare på att ta de svagaste individerna som rovdjur gör så att det verkligen blir "starkast överlever", istället för att se en hägrande trofé att hänga upp på väggen? Därmed inte sagt att alla jägare är rikspuckon som borde döden dö typ, bara att jag tycker att det brister eller hur man ska säga. Är själv uppvuxen i en jägarsläkt där varenda karl jagat sedan flera generationer tillbaka och de är i stort sett vettiga, men som med allt annat finns det nackdelar. Tyvärr har iaf jag fått uppfattningen att många jägare är tämligen insöade på att de vet allt och alla som tycker annorlunda är stadsbor som inte vet nånting om hur naturen fungerar... Ingen ödmjukhet what so ever liksom. ## Comment 47 Author: [Borttaget] #46 Varghatare är inte nödvändigtvis jägare, även om många av dem som bor i vargtäta trakter också är jägare. Det är innevånare generellt i de vargtäta områdena som tryckt på hårdast i fråga om reducering av vargtrycket där, inte specifikt jägarna. De som hävdar att man måste skjuta alfadjur har en poäng i det att om man har en onaturligt närgången flock vargar som går in i samhällen och tar tamdjur, så är det alfadjuren som initierar det beteendet, valparna följer bara sina föräldrar. För att en sån flock ska återta ett mer naturligt vargbeteende och inte gå in i människans samhällen, måste man kanske ta bort de alfadjuren. Jag har hela tiden varit kritisk till jakt på alfadjur, men jag kan förstå argumentet. I ett sånt läge kanske det bästa vore att skjuta bort hela flocken och låta nya vargar utifrån ta över reviret. När det gäller det där med vilken älg man väljer att skjuta, har det mest att göra med vilka avskjutningsregeler som gäller, jägaren måste följa dem. Jag håller absolut med om att avskjutningsreglerna generellt är fullkomligt åt skogen dåliga i Sverige, men det har visat sig svårt att få till regler som accepteras av alla över hela riket eftersom älgstammarna ser väldigt olika ut i skilda delar av landet. Om jag fick bestämma själv hur älgavskjutningen skulle se ut, så skulle inga kapitala djur alls få fällas, bara kalvar, ett- och möjligen små vekvuxna tvååringar oftast så kallade pinntjurar om det handlar om handjur, samt överåriga ej produktiva älgar. Så länge det finns många jägare av den "gamla skolan" kvar, som inte har den utbildning yngre jägare måste skaffa sig för att få sin jakträtt, kommer det att vara svårt att förändra detta, men det går framåt sakta men säkert även i detta avseende. ## Comment 48 Author: gulzebra #47: Precis, därför skrev jag delvis jägare ;) Fast hur ofta ser man en hel vargflock i tex en fårhage? Jag har iaf aldrig hört om något sånt, visserligen möjligt att jag missat det. Däremot är det väl desto vanligare att ensamma vargar tar får just för att de är utan flocken och det är ju det de blir om man skjuter alfan. Tämligen korkat mao, om det inte är ett undantagsfall och således befogat. Tror mer på att rikspuckot som skrev det vill att flockarna ska splittras och orsaka problem av den enkla anledningen att de kan skjutas i skyddsjakt då istället, det blir ju ännu fler döda vargar då. Hittade printen jag skrev om förresten. Citerar: "_Ni som får skjuta vargar se till att bara skjuta alfadjuren så tar det bättre"._ Borde man inte helt enkelt kunna ha olika avskjutningsregler i olika delar så man kan anpassa de efter stammarna? Jag har väldigt dålig koll på det här och har inte ens hört ordet avskjutningsregler innan men jag kan inte tänka mig att det kan vara så svårt att ordna? ## Comment 49 Author: [Borttaget] #48 Jag tror inte att de uttalanden som står i dn där printen är representativa, annat än möjligen för kategorin "tjockskallar som vill provocera". All jakt, oavsett om det handlar om duvor, rådjur, älg eller varg, måste omgärdas av avskjutningsregler ## Comment 50 Author: Mantissa Rent spontant så tycker jag att jakt på en hotad djurart är vansinne. Men det är inte riktigt svart eller vitt i den här frågan. Jag svarade nej i enkäten, men jag är för viss jakt av varg just nu. Jag är för att varg ska få finnas i Sverige, bor själv mellan två revir men har tyvärr hittills inte lyckats sett någon. Jag vill inte bo i ett land där det inte finns något "vilt" i vildmarken. Den vargstam vi har är inte i längden livskraftig även ifall vi låter den öka till 1000 individer då den bygger på en alldeles för smal avelsbas. En invandrad östvarg var 10e år räcker inte. Denna regering har lyckats med en sak i alla fall, om de väljer att genomföra vad de lovat. En rödgrön regering hade aldrig fått igenom ett förslag om inplantering av östliga vargar i Sverige. Jag tror detta kan vara räddningen för vargen i Sverige. Jakt i kombination med inplantering är ett sätt att rena stammen och göra stammen hållbar på sikt. Men licensjakt, och speciellt denna hetsjakt som har förekommit i skogarna denna vinter är idiotiskt. Friska djur och nyckelindivider i flockarna har skjutits (både alfatiken och -hanen i alfta reviret). Så länge en djurart är hotad så ska den enda jaktformen vara SKYDDSJAKT. Alltså skjuta de individer som orsakar oproportionerligt mycket problem i samhällena (där andra skyddsåtgärder, stängsel och skrämselförsök, redan vidtagits). Detta skulle kunna öka acceptansen, att man har större möjlighet att få bort de individer som "märks" på ett negativt sätt. Eller som genetisk inte bidrar med något. Tillexempel så kan ett par som är så nära släkt att de är in princip helsyskon (ibland närmare) tillåtas att en av dessa skjuts bort för att för hoppnings vis öppna upp för den kvarvarande vargen att slå sig samman med en mindre besläktad individ. Självklart så kan det vara förödande för en flock att förlora ett alfadjur, för att inte tala om den känslomässiga skada som detta kan ha på familjemedlemmarna, men i längden så tycker jag att detta är ett bättre alternativ än defekta valpar som lider minst lika mycket. ## Comment 51 Author: [Borttaget] #40 [Vargarna var friska,](http://karlskoga-kuriren.se/nyheter/lanet/1.703692-skjutna-vargar-var-friska) det är ju helt sjukt hur många idioter det finns. ## Comment 52 Author: [Borttaget] #51 Man ska nog vara försiktig med att kategorisera vanliga människor "idioter". Jag tänker exempelvis på de familjer, mamma, pappa och deras barn i olika åldrar, som känner att de måste flytta ifrån den byggd där de växt upp för att de bor mitt i en överdrivet närgång vargflocks revir där de inte längre kan ha sina hundar eller andra djur kvar. Är de också "idioter" tycker du? Jag vet inte hur många det var som trodde att det skulle vara något fysiskt fel på vargarna, men för mig är inte det det minsta förvånande. Jag tror att hela den här "sjuka vargar"-hypotesen är en efterkonstruktion. Man ville reducera antalet vargar i de områden där trycket från vargarna är för högt på övrigt vilt och på folk och deras tamdjur och inte för att det skulle vara något fel på vargarna. Sedan finns det ju ett regeringsbeslut att vi ska ha 210 vargar och då är 27 skjutna vargar en fis i universum. För att hålla det antalet vargar  famöver hade det behövts drygt 100 skjutna vargar nu. ## Comment 53 Author: [Borttaget] #51 Jag anser inte att vi människor har någon rätt att bestämma var det skall finnas djur och inte. Djuren var här på jorden först, vi får ta och anpassa och och sluta förstöra naturen p.g.a egoism. ## Comment 54 Author: BMEXX #53 Tycker faktiskt samma. Vad ger oss rätten att bestämma hur mkt av olika arter som ska finnas? ## Comment 55 Author: [Borttaget] #54 Precis, det är ju jättefel att vi människor skall bestämma vad som är vårat och vad som är deras, de har ju ingenting att säga till om. ## Comment 56 Author: OttoIsTheShit 210 vargar är påtok för lite .. vi behöver fler och dom där uppe verkar då f\*n inte förstå det ## Comment 57 Author: [Borttaget] #53 Så funkar inte naturen. Olika djurgrupper och arter dominerar under olika tidsepoker. Just nu är det arten människa som dominerar. Med ditt resonemang framställs människan som något ont som inte hör hemma i det ekologiska systemet, men det är fel. Människan är ett däggdjur som utvecklats i samma system som de andra djuren och det människan gör är i detta perspektiv lika naturligt som vad vilket annt djur som helst gör. Vi måste visst få bestämma vad som finns i vår samhällsstruktur, det gör alla andra samhällsbyggande djur också. Kolla på en myrstack till exempel. Vad händer i den om det kommer in en annan art där? I den del av naturen som inte omfattas av våra samhällen, ska det förstås inte inskränkas vilka djur som finns där, men när det kommer till våra samhällen, måste vi själva få bestämma, annars kan ju arten människa inte leva i sina egna samhällen. ## Comment 58 Author: DoD tänkte lägga in fler bilder på dom vackra djuren ## Comment 59 Author: DoD Thöööt ## Comment 60 Author: BMEXX #57 och det är även vi som utrotar arter och ser till att hela jordklotet håller på att gå helt åt h\*lvete. ## Comment 61 Author: [Borttaget] #57 Människor ÄR onda, kom inte och säg någonting annat. Det finns inte ett enda djur som har behandlat andra djur, artfränder och natur lika illa som vi. Förövrigt är det vääääääldigt sällan som en varg attakerar en människa, det är vanligare med trafikolyckor, våldtäckter, mord och olyckor med boskap. ## Comment 62 Author: [Borttaget] #60 Javisst, men det är fullständigt naturligt i alla fall eftersom vi är en del av naturen. Jorden bryr sig inte om det, inte naturen heller. De börjar bara om på ny kula, precis som de gjort vid tidigare kataklysmer. Jag menar absolut inte att det på något sätt skulle vara bra att människan bär sig åt så, men det är helt naturligt i alla fall. #61 Jo jag kommer och säger någonting annat. Människor är inte alls onda, även om det finns onda individer. Däremot är vi fruktansvärt bekväma och obenägna att ge avkall på bekvämligheten. Det är det som gör oss så destruktiva. ## Comment 63 Author: Mezzzanina Det finns mycket mycket inavel bland mäniskor också.Skall vi ta och ta bort dem med?![Obestämd](http://exotiskadjur.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") Tror det skulle vara uppfriskande att rensa upp bland våra politiker. ## Comment 64 Author: Rafflan Negativt! Varför ska vi skjuta dem få vargar vi har? Vi skjuter ju hjorta, älgar och liknanade för att dem är för många pga att vi inte har rov djur, om vi nu får fler rov djur varför inte låta dem föröka sig och kanske kan natuern få en naturlig balans mellan rov djur och bytes djur, skulle inte jakten behövas så mycket, tills en av stammarna blir för många men då kan man ju ta upp jakten igen, jag förstår inte människans NÖJE i att jaga djur -\_-' Många vill ha bort vargarna pga att dem tar får och liknanade, så åter igen ska naturen anpassa sig efter människan? Kan inte människan bygga säkrar hagar och liknanade för sina djur ist? Nej det är vi för lata för! ## Comment 65 Author: OttoIsTheShit ok 60 vargar ska skjutas.. h\*lvetes regeringen är igång igen :... ## Comment 66 Author: [Borttaget] #65 60?:O ## Comment 67 Author: OttoIsTheShit #66 dom vet inte exakt än eftersom att dom inte vet hur många vargar som det blir under året.. men antagligen ska dom ju bara ha 210 .. :S fattar inte det här ## Comment 68 Author: Birke Ärligt så är det så att man skäms. Folk gäller över överflödet av råddjur, hjort, gris osv, men vill samtidigt inte ha ngr rovdjur? Hur tänker människor? ## Comment 69 Author: [Borttaget] Ja många skyller på jägarna, men som vanligt är det dåligt underbyggd kritik smockfull med fördomar. Nyligen läste jag att folk i allmänhet blir alltmer fjärmade från naturen och därmed ökar rädslan för vilda djur, inte bara rovdjur utan alla djur i skogen. Var tredje svensk är rädd för något eller flera av skogens större djur, som älg, vildsvin, björn, lo eller varg. ## Comment 70 Author: smurfan-13 #69 sen är det dock så att man överlag är mest rädd för de djur som finns i ens skogar. Så människor som lever där det finns björn är mer rädd för björn än vad jag är & jag oroar mig mer över vildsvinen utanför min tomtgräns. ;) ## Comment 71 Author: [Borttaget] Nu har gässen kommit igen. Vad är det inte idiotierna förstår, SKIT I VARGARNA NI HAR EN MILJON GÄSS SOM VÄNTAR!! ## Comment 72 Author: ivanhoe81 jag är negativ till varg jakten, när ska vi börja jaga världens största rovdjur för att hålla nere antalet (människan alltså) ## Comment 73 Author: [Borttaget] #72 Det gör vi redan. Över 30 krig pågår i världen hela tiden. Människan är faktiskt det största av alla däggdjur som inte är fridlyst.